作者：吾谁与归
胡濙一开口，这就用了四成功力，就把一干言官统统都给打的人仰马翻。
刘吉叹为观止，奋笔疾书，还记下了胡濙说的三个例子，日后胡濙千秋之后，刘吉好继续作为礼部，为陛下效命。
吴敬早就听说了胡濙功力深厚，上次在奉天殿上，连曹操的诗都拿出来了，不过那是急智，这次直接展现了胡濙雄厚而庞大的知识海。
朱祁钰左右看了看说道：“你们还有要跟胡尚书掰扯下，经史子集义这类的东西吗？如果没有的话，就让于少保推行了。”
王文代表都察院摇了摇头，金濂更是没什么疑问，左右不过是挨两句骂罢了，能省点钱，就省点钱，户部的灯盏只有一颗灯芯的金濂，自然愿意省钱。
杨洪有点奇怪的问道：“具体的呢？那些流民可不好组织，他们饿极了，可是要偷袭我们大军的粮仓的。”
朱祁钰笑着说道：“具体怎么做，在于少保出征之前，我们就讨论过了，他本身就是个很擅长和百姓打交道的人，现在还有了朕的一些奇思妙想，这件事办起来，并不难。”
杨洪皱着眉头，看着陛下，虽然陛下的奇思妙想一直非常可靠，但是他还是想知道，不过左思右想，还是算了。
如何做群众工作，他没接触过，私下再问问边镇的两个侄子就好了。
如何做群众工作？讲义堂的掌令官们有话要说。
为了阴山下的这肥沃的土地，朱祁钰可是从打完了京师之战就开始准备，每天根据于谦的过往奏疏，和自己在后世的所见所闻，进行了一次填鸭式的教育。
集宁被焚毁的那座城，就给朱祁钰开了个好头。
但是具体怎么做，不是盐铁会议上讨论的议题了，杨洪要是感兴趣，杨俊凯旋可以让他专门讲讲。
朱祁钰终于放下了拿出了自己的会议课题本，他打算讲的货币战争，终于可以起头了。
王直坐直了身子忽然开口问道：“陛下，屯田还要用农庄法吗？编民为户，十户一甲，十甲一里，六里一乡，掌令官组织，训练义勇团练吗？”
朱祁钰眉头紧皱的说道：“不然呢？不设府州县乡里，难道继续羁縻？”
王直赶忙回答道：“臣愚钝，可是这些新复之地的百姓，胡汉杂居，他们可不愿意那么听人使唤。”
“若是训练义勇团练，大军稍退，他们立刻反叛，破坏官道驿路，破坏官署、集市、打杀朝廷命官，甚至可能和瓦剌人里应外合！”
“永乐年间设奴儿干都司，现如今已经形同虚设。”
金濂也是应和的说道：“既然要经营，农庄法只一成半藁税，是不是太少了些啊。”
吏部从政治稳定的角度，户部从财经事务的角度，提出了他们的反对意见。
而陈汝言犹豫了下说道：“设立都司羁縻，并非长久之策，臣以为，设立州府县乡，但是训练义勇团练，还是算了，这不等于训练他们跟大明朝作对吗？”
胡濙想了想说道：“陛下太宗文皇帝亦有此顾虑，设立都司羁縻无法长久，我大明朝亦有麓川反复之事，瓦剌受封，今又攻我大明，设立州府县管理，皆为生民，又不成熟。”
兵部从军事安全的角度考虑问题，礼部从历史的角度考虑问题。
俞士悦也是叹息的说道：“陛下，法不束民，在大明两京十三省，依旧是屡见不鲜，比如生苗，比如麓川土司，都是法不通行。”
广通王造反是开玩笑，但是他要是挑起了生苗造反，那就是千秋罪人，大明对生苗管理，颇为头疼。
眼下河套地区面临同样的困局，生民。
刑部从以法束民的角度，提出了自己的担忧。
工部尚书石璞叹息，唯独没自己什么事，六部之末，实至名归。
朱祁钰吐了口浊气满是笑容的说道：“大家提的问题，都是一个问题，朕知道你们在担忧什么。”
“这个担忧，其实于少保也有。”
朱祁钰忽然转过头来说道：“兴安，徐有贞巡视黄河，走到哪里了？”
兴安愣了愣，想了想说道：“快到三门峡了，若是走得快些，不日就到延安府了。”
朱祁钰点头说道：“朕知道了，让他借着北上，过榆林卫，直到河套。”
“石尚书，要与徐有贞多沟通，等打下了河套，有石尚书忙得了。”
石璞呆滞的转过了头，愣愣的说道：“臣领旨。”
六部之末，唯独他没啥反对意见，为何陛下突然提点到了他呢？
朝臣们满是疑惑，为何好端端的提起了徐有贞呢？
徐有贞是个站队失败的人，在反复衡量之后，徐有贞前往地方治水去了，想要回朝，却被朱祁钰打发去治理黄河了。
朱祁钰深吸了口气说道：“朕让徐御史前往河套，不是无的放矢，朕打算在河套设立三府，朔方、五原、靖虏，以东受降城、中受降城、西受降城为府城。”
“由山西、陕西、山东迁民移居，由工部大兴水利，再建塞上明珠。”
明珠岂能蒙尘？
朱祁钰这话一出，立刻引起了群臣们的议论纷纷，迁民这么大的事，陛下居然想要一意孤行。
户部尚书金濂立刻说道：“陛下啊，阴山苦寒，时常受到胡人侵扰，迁民移居，非同小可，此乃乱命，臣不奉诏！”
无论怎么说，现在河套地区，在群臣心中，就是苦寒之地！怎么可以让内地的百姓去塞上受苦呢？
“怎么能是受苦呢！”朱祁钰一听这话，笑着说道：“金尚书啊，你知道河套一亩地出产几何吗？”
金濂眉头一皱说道：“多少？”
朱祁钰十分确定的说道：“两石，贺兰山下果园成，塞北江南旧有名，朕可不是胡说，那可是塞外米粮川。”
“京畿地区一亩熟地，不过一亩一石五斗不到，河套地区，则是一亩两石。”
“如若大兴水利，渠沟纵横交错，这个亩产，还可以再涨涨。”
石璞才露出了一丝了然的神情，五部疑问，最后归它工部解决问题！
石璞乐呵呵的看着群臣，工部也能有今天！
林绣补充说道：“金尚书，这里有渠家田册为证，河淤土，肥又壮，年年亩产三石粮，这里面有渠家在河套地区的田亩亩算地租等。”
朱祁钰决定让陆子才一定要在太医院专设雅座，等着渠家三兄弟到了，一定好好招待一番。
这也不用引经据典了，渠家直接提供了确凿的证据。
胡濙少费多少脑细胞啊，一定得是雅座！
金濂拿过了那几本田册，眼睛立刻满是血丝，怒火冲天的说道：“迁，现在就迁民过去！立刻就迁。”
“这帮狗东西，亩产不过二石，他们居然要拿走一石三斗！”
“就是旧亩算，亩算三斗！重一点的苏松地区，也不过亩算五斗！他们居然要拿走比朝廷整整四倍有余的地租，反了天了！”
“河套百姓饱受渠家剥盘，如同水深火热！陛下，臣请进军，尽快剿灭瓦剌冥顽不明之徒！”
“诛其罪，吊其民，如时雨降，民大悦！”
“吊民伐罪，此乃周礼、春秋之大义！”
金濂的这个吊，表示慰问的意思，可不是吊起来的意思。
他是正经进士出身，这句的确是出自《孟子》，就是惩戒首恶，慰抚百姓，如同久旱逢甘霖一般，百姓大悦。
金濂为什么如此的愤怒？
因为渠家在河套地区居然拥有超过了四万顷田，共计四百多万亩地，比襄王府还多了一万顷，至少半个陛下的官田了！
渠家怪不得会如此的丧心病狂，炸毁了东胜卫的火药库，还要谋求炸毁镇虏卫的火药库，渠家的根，压根就不在祁县，而是在河套！
“四百万石米粱！他们怎么敢！”
金濂的怒气已经冲天了。
要知道江南的米价和京师的米价是完全不同的，京师的米价和大同府的米价也是完全不同的。
京师米一石五钱，江南的米粱价格稍贱也是三钱到四钱，但是到了宣府一石米就要七钱，到了大同一石米要一两左右。
河套一年光渠家收亩算地租，就要整整四百万石米粱。
少一天，朝廷少多少赋税，边方少多少粮草！
金濂能不急吗？他看见灯盏里有两个灯芯他都心疼！
怪不得渠成义、渠成仁、渠成德三兄弟要逃跑，人家哪里算是大明人，人家分明是河套人！
朱祁钰示意金濂坐下，他刚才还此乃乱命，臣不奉诏，这一下子就换了个立场，其画风转的太快了，一时间，让朱祁钰有点不适应。
这是打算不等大军打完仗，他就打算迁民耕种了？
吴敬作为盐铁会议的新人，整个人都变得呆滞了，这就是大明朝的盐铁会议吗？
好像对于陛下而言，出于公心，利于大明，利于大明百姓，那就是最大的恭顺。
其实想想也容易理解。
大明强，则陛下强。
朱祁钰无奈的说道：“至少明年才会迁民，徐有贞要给朕上了治理河套黄河的奏疏，朕才能知道河套地区到底能养多少百姓，迁民几何，这不能乱。”
“尤其是河套现在有多少人？谁都不知道，迁多迁少，都得细细商议，你先坐下。”
金濂坐下，也不顾君前失仪，又咬牙切齿，自言自语的说了一句：“迁，定要迁！”
胡濙深吸了口气，脑海里却是回忆，他开口说道：“其实太宗文皇帝也想迁民河套，但是无民可迁。”
“洪武二十四年八月，高皇帝在东胜立五卫，大同在城立五卫，大同迤东立六卫，洪武二十六年设立山西行都司，又增设数卫，共计二十卫，十一万军卒。”
“后来，就是靖难之役了，山东、北直隶等地，一片焦土，千里荒芜人烟。”
“永乐六年，文皇帝欲设河套诸卫，但是山东和北直隶也在休养生息，只得作罢。”
朱祁钰这才会知道，自己想做的事，文皇帝想做，但是他做不成，因为当时北方人口太少了，压根无法承担起迁民。
现在不同了，现在大明已经人满为患了！
杨洪的脸色更加灰暗，他叹息的接过了胡濙的话茬说道：“再之后，就是兴文匽武了。”
“短短二十余年的时间里，前六十余年所做的事儿，尽数荒废掉了，最后山西行都司仅剩六卫，军卒不过三万，还不如洪武二十六年。”
“陛下，臣想不明白，兴文就一定要匽武吗？”
“太祖时候，百废俱兴，孔克坚那措大，都能给高皇帝气受，更别提宋濂、张昶、郑玉、夏伯启等人了。”
“太祖鼓励文治，设立府州县卫儒学堂，难道不是兴文吗？”
“那太宗文皇帝呢，永乐大典，包揽万象，成书之日，群臣感慨文皇帝之文治，曰：苟欲考宋元两朝制度文章，盖有取之不尽，用之不竭者焉！”
“他们说有了永乐大典，书都读不完了，用之不尽！”
“文皇帝不是兴文吗？”
“可是兴着兴着，这怎么就开始弃地、弃民、弃养了呢？”
“臣愚钝，今日方才解惑。”
“天下熙熙皆为利来，天下攘攘皆为利往，他们哪里是兴文啊，他们这是借着兴文，损公肥私啊！”
第二百七十三章 只道当时是寻常
杨洪说的角度，是站在了大明的军卒的角度。
兴文没兴出什么，但是匽武是真的把武备给匽松弛了。
这一点是事实，否则以洪武、永乐年间的大明军队，何至于出现土木堡天变呢？
朱祁钰看着杨洪略有愤怒的眼神，杨洪屡次都提到了大宋朝的重文轻武招致的灾祸，证明他对兴文匽武一事极其的不满。
朱祁钰说道：“当时只道是寻常，现在才知道，一些政策，完全是有些偏离了正轨，我们要做的就是将其掰回来。”
他忽然话风一转说道：“杨俊当初在土木堡捡到了很多的火器，但是瓦剌人并没有带走它们，是有这么一件事，对吧。”
杨洪点头，这件事当时在御史提到之前，朱祁钰就已经以防边为急，宽宥了。
事有轻重缓急，那时候大明京师都不知道天命在何时，杨俊还肯组织百姓，准备依据宣府做最后的抵抗，算得上国之良将了。
当时以内三关为界限，形成了鲜明的两个世界，山外九州因为兵祸，人人惶恐，人人惊呼大明要完，山内京师，歌舞升平，好多人以为瓦剌人根本打不进来。
朱祁钰重提此事，当然不是再次责罚杨俊，宽宥就是宽宥了。
朱祁钰对着群臣说道：“显而易见，瓦剌人不带走他们，是因为火器是一种极其昂贵的武器，只有富裕的国家，才能负担起。”
这里是盐铁会议，不是奉天殿的弹劾，更不是文华殿的制定政策，而是讨论财经事务。
朱祁钰笑着说道：“朕常听闻，鞑靼人、瓦剌人他们常年居无定所，随水而栖，每年不同的季节，他们都会如同候鸟一样迁徙。”
杨洪虽然不知道陛下为何谈及此事，但还是俯首说道：“的确如此，比如凉城，在蒙古人的说辞中夏盘营，就是夏天的时候，他们会到这里来放牧。”
朱祁钰点头说道：“朕亦听闻，鞑靼人、瓦剌人因为贫寒的生活条件，十四五岁，他们就必须要参与作战，而且一个部族的迁徙时，战时能达到二三十万人，他们自带牲畜。”
“瓦剌人的也先太师，甚至不需要支出任何军费就可以获得大量的军士。”
这个世界就是如此，免费的往往是最贵的，瓦剌人看似不费一缗可以维持一个庞大的军队，但是只要战败，就是举族危亡。